мда, судя по суровым лицам всей компании РБ, Себ уже должен предвкушать коллективный айяйяй и запасаться вазелином.

rattie,
колективный айяйяй! Мне кажется, такого вообще никогда не было, да? обычно только Марк пытается айяйяй сделать Себу, а тут прямо все.

Джей, да, я такого не помню. Мне кажется, Себ очень зря и невовремя решил изобразить rebellion
меня даже больше лицо Хорнера взволновало. я не представляю, что у них на брифинге после творилось фанфиков мне!!1

rattie,
Тут Кравитц уже сравнил Феттеля с Шумахером, мол тот тоже продавливал своё я до конца, и мол инстинкт убийцы, и жажда победы.
Хорнер так эмоционален, так эмоционален! как им всем повезло, что у них есть Ньюи, который хоть как-то пытается всех успокоить. После признания Себа в прошлом году, что Хорнер и команда в него не верили, я вообще перестала понимать, что за отношения у Криса и Себа. В смысле, без слеша, если серьезно.

Джей, было бы странно, если бы его не начали опять сравнивать с Шумахером, это судьба его)) хотя подозреваю, что он сознательно идет по его стопам. Только момент был выбран уж очень неправильный, имхо.
Ньюи-миротворец я думаю, он сам вызвался на подиум идти, а то Крис бы собственноручно там Себа придушил..
ну вот такие отношения, сложные. мне тяжело комментировать это "логически, исключив из жизни слеш"(с) )))) я только очень надеюсь, что это Себово залихватское поведение не приведет к действительно большим проблемам с руководством..

rattie,
Да, наверное ты права. Подсознательно копируешь своего героя, всегда. То есть если он с детства любил Шумахера, то наматывал на ус поведение и решения, которые Михаэль принимал по ту сторону экрана, вроде как формирование характера под влиянием чего-то. Никогда об этом не думала, спасибо, что навела на мысль.

Это тот случай, для меня, когда подключив слэш - все встает на свои места, а без него, я вообще не понимаю всех этих взаимоотношений.
Вообще, Ф1 - это постоянно повторяющиеся накалы страстей между партнерами по команде. Только у этих что-то уж очень все затянуто, тут либо сдаться и уйти, либо какую-то точку поставить. а они все заново начинают который уже сезон

Джей, ну, я сказала сознательно, но и подсознательно, скорее всего, тоже. Мне кажется, он действительно сам себя все время на Михаэля равняет, даже если и не говорит об этом. Герой детства герой навсегда.

Есть такое дело в любом случае, у них очень эмоциональные отношения. Себ восхищается им и ценит его похвалу выше любой другой, это факт, Кристиан обожает Себа за его непосредственность и победы, конечно же, но он гораздо более осторожен в выражении эмоций, а вот когда такие ситуации... мне даже страшно представлять.
А с Марком это все работает, мне кажется, только из-за бесконечной рациональности последнего так и вижу, как они с Баттоном в пабе потом все по полочкам раскладывают и проговаривают, гыгы Вопрос только - если не сдаться и уйти, то какую другую точку поставить?

у меня видео что-то не играется, дай ссылку, пожалуйста?

rattie,
www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v...

Джей, господи, Марк почти плачет. У меня нет слов.
Спасибо.

rattie,
Да. И это его про то, сколько всего пронеслось у него в голове за последние 15 кругов..
Let’s just say there were a lot of things going through my mind in the last 15 laps of the Grand Prix, lots of different reasons, not just from today but also from the past.

Джей, ну, что он много всего передумал, это без сомнения.. меня убило это i think i should stop now
А Себ ведь сказал, что он не понял команду, так? Или я что-то неправильно поняла..

rattie,
слушай, я вот задаюсь этим вопросом уже третий час! Я вот вчитываюсь в ост-прессуху, слушаю интервью, и не слышу вот этого "я не понял команду". made a mistake - да, а вот про не понял-не услышал команду - нет.
ну, мне кажется, они ему сказали перейти в другой режим, поберечь шины, он такой океоке, увидел близко марка и вдавил газу инстинктивно. то есть вроде команду принял, но не пропустил через себя это "сцуко, у нас команда, нельзя атаковать, только попробуй!"
ну.. я пока так это вижу

Джей, вот это i wasn't aware, otherwise i would not take that much risk to pass someone i wasn't supposed to pass at that moment
то есть, считаешь, услышал команду и просто даже не подумал, что ему могут при всем этом приказать не_атаковать Марка? хехе... не говорите с Себом намеками, говорите прямо, как Кими )) мда.

rattie,
ну да, или может он не понял, как можно не атаковать, когда ну вот же марк, прямо перед ним.

Можно я вставлю свои две копейки? Я уже пришла так что вставлю.

Во всей этой ситуации я не вижу поступок Себа как предательство лично Марка, я вижу это, как предательство команды - нарушение внутренних договоренностей, на которые полагалась команда, давая указания Марку. И если бы я на месте Марка и била ему морду, так за "get him out of my way, he's too slow", а не за неподчинение командным приказам. Понимаете в чем дело... Себ - немец, это часть менталитета, этот инстинкт - победа любой ценой. Это в мелочах, в повседневности, в каждом из них, в большей или меньшей мере. (Скажете Росберг? Росберг не немец, Росберг не рос в Германии, не ходил в немецкую школу и как личность формировался не в этой стране.) В ситуации, в которой будет выбор между выгодой для себя и моральными обязательствами, немец выберет выгоду - это часть менталитета, это общество с этим живет, ожидая такого поведения от каждого своего члена. Они знают, что так будет - другие, не всегда. Себастьян Феттель же в придачу ко всему вышеописанному находится под давлением своей публики здесь в Германии. У массы его фанатов, большинство из которых он унаследовал от Шуми, тот же менталитет - победа любой ценой. То же самое у немецкой прессы.
Я иногда пощу цитаты из местных трансляций. Еще до гонки: играет малайский гимн, "кого интересует малайский гимн, когда у нас есть немецкий гонщик, в немецкой команде для немецкого интервью", и это только маленький пример, этот эгоизм и некоторый национализм пронизывает все отношение к Формуле в Германии. Это не любовь к спорту как таковому, это жажда победы, доказательства собственного превосходства любой ценой. На каком-то этапе немецкие комментаторы говорили, что Марк заслужил штраф за поведение в борьбе с Себом. Я смотрела на повтор и я думала, что ослышалась, но следующие 20 минут они разглагольствовали на тему того, как же это так, Себа не пропустили. Такое к нему отношение его прессы, такое к нему отношение его публике, и такое к нему отношение к самому себе.
Но что было во всем этом наиболее отвратительно, так то, что по моему скромному мнению после "Я был неправ, мне жаль" должна идти точка, а не попытка оправдать себя. Но Феттель повел себя как трус.

Эм, ну, я в общем и целом с тобой согласна, вот про "копирование Шумахера-героя" как раз с лит выше я имела в виду врожденное/скопированное с Шуми
победа любой ценой

сюда вписывается и то, что ты добавила про инсайд из Германии. очень любопытно, кстати.

Мне не кажется, что он пытается оправдаться, я не увидела этого. Ему не комфортно под натиском прессы, ему нужно что-то говорить, он что-то говорит. Но извинение и "я неправ" для меня звучат достаточно громкими тезисами.
То есть, думаю, он еще не до конца понял к моменту пресс-конференции, что произошло и почему все злятся, поэтому так хм.. скажем неуверен в том, что вообще происходит вокруг.
Или не знаю, мне кажется, его поведение очень вхарактере. У него ярко выражено всегда детское поведение. для меня по-крайней мере, а вот то, что он так сразу извинился - вот это для меня даже больше удивительно.

Джей, Понимаешь, мне кажется, Себстер слегка охренел от того, что внезапно не обгонять приказали ему.

Finsternis, мне кажется, Себстер слегка охренел от того, что внезапно не обгонять приказали ему
вот именно это я имела ввиду.

Спасибо за экскурс в менталитет немцев. Еще больше начинаю любить Себа...

Для меня тяжелее всего именно в отношении команды. Особенно если это была ошибка из самоуверенности. Это очень больно для всех сторон. Обоже ангстовые крисосебы

rattie, На самом деле, я рада, что вы это так восприняли, просто я если честно очч хотела это где-нить высказать, но при этом не получить по морде )

Finsternis, ты выбрала правильное место

Finsternis,
Я думаю, что охренел он уже после, а во время перед гонкой, когда они это обсуждали, и во время гонки, он наверное даже не осознавал, как это ужасно выглядит со стороны
процитирую с форума:
"Я проигнорировал решение команды, хотя не собирался это делать." (феттель)
Это как человек не хотел воровать но ничего не смог с собой поделать увидев вещь, которая плохо лежит